所属分类:济南的文化与历史
【个案】
张战波:为了相声四处奔波
在张战波看来,如今山东相声,正行走在黑夜中的胡同中:“说真的,其实我们已经走出胡同了,但是可能因为天没亮,我们还以为是在胡同里。要我说,山东相声总会有一天复兴的。”
如果从张战波的人生经历来看,他无疑是一个热爱相声的人,从学校毕业之后,张战波曾做过很多工作,当过保健品推销员,做过婚庆司仪策划,为音像公司搞过宣传,从事过广告投放,但是他始终坚持着说相声。
“从小就喜欢听相声,上学那会上课也偷着听,晚自习结束了,我就自己躲在教室里,听下午重播的相声段子,一边听一边学,还自己学绕口令。”工作之后,张战波四处拜访名师,学习各种相声技艺。
2005年,张战波听说青岛某企业招聘相声演员,于是毅然辞职前往青岛。2006年晨光茶社重新开业,他在青岛又动了回济南的心思:“那时候我就想着,回济南可以说相声。所以我又从青岛辞职回了济南。”
虽然在晨光说相声没有任何报酬(晨光茶社自2006年重新开业之后,一直在大力推广公益相声,坚持免费表演),但是张战波却觉得很开心:“起码能有登台的机会,因为相声这东西就是这样,你在台下练的再好,如果不登台的话,你根本不知道自己的‘活’行不行。所以说我很渴望能有一个舞台,也不指望靠说相声挣钱,能锻炼自己是最好的。”
如今,在晨光茶社的演职员名单里,大部分人都像张战波一样,是兼职说相声,每次演出没有任何报酬:“家远的还得自己搭上路费车费,但是大家觉得很开心,因为可以在舞台上提高自己。”
■ 对话
孙立生:
免费听相声
对市场是种打击
孙立生,山东曲艺协会主席,中国曲艺协会副会长,对于山东相声如何重振辉煌,孙立生有着自己独到的看法。
市场化是必须的
山东商报:孙主席,您认为目前山东相声,应该如何重振老一辈的辉煌?
孙立生:这是一个很复杂的工程,但是首先我们应该明确,山东相声如果想重新崛起,除了人才之外,还需要大胆走市场化的路子。其实德云社也好,还是其他的相声会馆也好,一直都是市场化的。其实老一辈说相声,也是市场化的,比如说当年在晨光茶社也好,在北京也好,听相声是收费的,而且比较便宜,因为相声满足的,是基层大众。那时候人们的娱乐活动也少,听相声就是其中之一,尤其是一些穷人,花的钱不多,听几段相声,既可以开怀大笑,又忘却了烦恼,所以我觉得相声,就得走市场化,大众化。但是同时也要注意,不能被市场牵着鼻子走,不能过于低俗。
山东商报:目前山东也出现了一些相声会馆或者茶楼,比如说晨光茶社,您对这种模式怎么看?
孙立生:我认为这要区别对待,从人才储备来说,这类相声会馆的出现,是培养了相声人才;但是从另一个角度来看,如果你不大胆收费,是不行的。晨光茶社一直在坚持走公益相声的路,我不反对,但是我认为它迟早应该走进市场。如果长期免费,虽然可以培养市场听众,但是同时又会形成一种不好的消费习惯,那就是听免费相声,这对山东的相声市场,反而是一种打击。
“兼职”说相声是把双刃剑
山东商报:我跟一些山东的相声演员聊过,发现一个有意思的现象,好像大部分演员都是兼职,这种状态是否有利于他们技巧的提高?
孙立生:这件事儿也得分两面看。咱先说优势,这些兼职说相声的演员,说真的,都是一些发自内心喜欢相声的人,他们对于相声很执着,把它当做事业来看,有这么一批人,山东相声不怕无法振兴;同时,他们因为是兼职,就在生活中,对于创作新段子是有利的。不是说艺术来源于生活吗?现在职业的相声演员,未必有他们那么贴近生活。
但是从另一个方面看,其实这种兼职,也让他们有些过于的安逸了。咱们现在都看到了郭德纲的风光,觉得他过五关斩六将,那么当年郭德纲“走麦城”的时候,谁知道那段经历?我觉得郭德纲能成功,还有一个原因,就是他没有退路,破釜沉舟,一定要说好相声,结果他还真成功了。如果真有人像他一样破釜沉舟一把,或许也就成功了,但是很遗憾,目前来说还没有这么有胆量的人。所以我觉得兼职说相声,是一把双刃剑,关键要看演员们自己怎么把握。
小剧场相声更接“地气”
山东商报:您怎么看小剧场相声?
孙立生:其实搞小剧场相声,是值得表扬的,相声更适合小剧场,因为传统相声不但要听,还要看到演员的表情。所以大剧场大舞台不适合相声。小剧场相声一个最值得注意的地方,是它接地气,可以跟观众有互动,这才是关键。当然,不管是搞小剧场相声也好,搞茶楼相声也罢,都应该大胆一点,都应该尝试市场化。也许一开始会很艰难,但是只要坚持住,肯定会有成功的那一天。
张战波:为了相声四处奔波
在张战波看来,如今山东相声,正行走在黑夜中的胡同中:“说真的,其实我们已经走出胡同了,但是可能因为天没亮,我们还以为是在胡同里。要我说,山东相声总会有一天复兴的。”
如果从张战波的人生经历来看,他无疑是一个热爱相声的人,从学校毕业之后,张战波曾做过很多工作,当过保健品推销员,做过婚庆司仪策划,为音像公司搞过宣传,从事过广告投放,但是他始终坚持着说相声。
“从小就喜欢听相声,上学那会上课也偷着听,晚自习结束了,我就自己躲在教室里,听下午重播的相声段子,一边听一边学,还自己学绕口令。”工作之后,张战波四处拜访名师,学习各种相声技艺。
2005年,张战波听说青岛某企业招聘相声演员,于是毅然辞职前往青岛。2006年晨光茶社重新开业,他在青岛又动了回济南的心思:“那时候我就想着,回济南可以说相声。所以我又从青岛辞职回了济南。”
虽然在晨光说相声没有任何报酬(晨光茶社自2006年重新开业之后,一直在大力推广公益相声,坚持免费表演),但是张战波却觉得很开心:“起码能有登台的机会,因为相声这东西就是这样,你在台下练的再好,如果不登台的话,你根本不知道自己的‘活’行不行。所以说我很渴望能有一个舞台,也不指望靠说相声挣钱,能锻炼自己是最好的。”
如今,在晨光茶社的演职员名单里,大部分人都像张战波一样,是兼职说相声,每次演出没有任何报酬:“家远的还得自己搭上路费车费,但是大家觉得很开心,因为可以在舞台上提高自己。”
■ 对话
孙立生:
免费听相声
对市场是种打击
孙立生,山东曲艺协会主席,中国曲艺协会副会长,对于山东相声如何重振辉煌,孙立生有着自己独到的看法。
市场化是必须的
山东商报:孙主席,您认为目前山东相声,应该如何重振老一辈的辉煌?
孙立生:这是一个很复杂的工程,但是首先我们应该明确,山东相声如果想重新崛起,除了人才之外,还需要大胆走市场化的路子。其实德云社也好,还是其他的相声会馆也好,一直都是市场化的。其实老一辈说相声,也是市场化的,比如说当年在晨光茶社也好,在北京也好,听相声是收费的,而且比较便宜,因为相声满足的,是基层大众。那时候人们的娱乐活动也少,听相声就是其中之一,尤其是一些穷人,花的钱不多,听几段相声,既可以开怀大笑,又忘却了烦恼,所以我觉得相声,就得走市场化,大众化。但是同时也要注意,不能被市场牵着鼻子走,不能过于低俗。
山东商报:目前山东也出现了一些相声会馆或者茶楼,比如说晨光茶社,您对这种模式怎么看?
孙立生:我认为这要区别对待,从人才储备来说,这类相声会馆的出现,是培养了相声人才;但是从另一个角度来看,如果你不大胆收费,是不行的。晨光茶社一直在坚持走公益相声的路,我不反对,但是我认为它迟早应该走进市场。如果长期免费,虽然可以培养市场听众,但是同时又会形成一种不好的消费习惯,那就是听免费相声,这对山东的相声市场,反而是一种打击。
“兼职”说相声是把双刃剑
山东商报:我跟一些山东的相声演员聊过,发现一个有意思的现象,好像大部分演员都是兼职,这种状态是否有利于他们技巧的提高?
孙立生:这件事儿也得分两面看。咱先说优势,这些兼职说相声的演员,说真的,都是一些发自内心喜欢相声的人,他们对于相声很执着,把它当做事业来看,有这么一批人,山东相声不怕无法振兴;同时,他们因为是兼职,就在生活中,对于创作新段子是有利的。不是说艺术来源于生活吗?现在职业的相声演员,未必有他们那么贴近生活。
但是从另一个方面看,其实这种兼职,也让他们有些过于的安逸了。咱们现在都看到了郭德纲的风光,觉得他过五关斩六将,那么当年郭德纲“走麦城”的时候,谁知道那段经历?我觉得郭德纲能成功,还有一个原因,就是他没有退路,破釜沉舟,一定要说好相声,结果他还真成功了。如果真有人像他一样破釜沉舟一把,或许也就成功了,但是很遗憾,目前来说还没有这么有胆量的人。所以我觉得兼职说相声,是一把双刃剑,关键要看演员们自己怎么把握。
小剧场相声更接“地气”
山东商报:您怎么看小剧场相声?
孙立生:其实搞小剧场相声,是值得表扬的,相声更适合小剧场,因为传统相声不但要听,还要看到演员的表情。所以大剧场大舞台不适合相声。小剧场相声一个最值得注意的地方,是它接地气,可以跟观众有互动,这才是关键。当然,不管是搞小剧场相声也好,搞茶楼相声也罢,都应该大胆一点,都应该尝试市场化。也许一开始会很艰难,但是只要坚持住,肯定会有成功的那一天。