姚景源来济南谈物价:农产品价格为何大起大落？
新华社北京3月22日电
“为什么这轮物价上涨社会反响特别大?是因为肉菜蛋奶价格推高物价上涨70%,这东西要天天吃、顿顿吃的。”“重新切蛋糕的难题在于:拿刀切蛋糕的是政府,他愿不愿对自己下手。”
曾任国家统计局总经济师兼新闻发言人、现为国务院参事室特约研究员的姚景源,3月22日在济南作了关于国内外宏观经济形势的报告。3个小时的报告,精彩而幽默,闪烁着真知灼见。
经济下行是主动调控的结果
“我出生在吉林长春,祖籍山东昌邑,来到山东很亲切。”早晨8:30,62岁的姚景源出现在会议室里,他中等身材,面容清瘦,语气和蔼放松。
围绕“稳中求进”,分析今年1、2月份的经济形势,姚景源并不讳言经济下行迹象。“进出口、投资增幅放缓,消费也没有启动起来。三驾马车放缓自然导致经济下行,这也是我们主动调控的结果。”
谈到进出口,姚景源说,欧债危机对中国进出口影响较大,欧盟已经是中国最大的贸易伙伴、外资来源地、中国对外投资目的地。而投资分三块:基础设施投资、企业更新改造扩大再生产投资、房地产投资。现在这三块都遇到了新问题。
“基础设施投资,过去我们主要靠这一块,年增长20%、30%甚至60%,2008、2009年,我们启动了4万亿投资。而去年12月,基础设施投资增长率只有5.9%,到今年1、2月,两个月,增速降到-5.4%,”他说。“我印象中这么多年还没有出现负的。水泥去年12月份日产565万吨,今年1、2月份日产360万吨,一天产量掉下200万吨。”他说。
“汽车、房地产,谁搞谁发财。2009年12月,我国日产汽车6.3万辆,去年6月则缩减为5万辆,一天就掉下1.3万辆,再算算它关联的150个产业,经济能不往下掉吗?房地产也是如此。”
怎样看待下行?姚景源说,下行不是坏事。“今年的政府工作报告,我国经济增速目标定在7.5%。2005年以后,我国每年定在8%。可从实际完成上看,这几年没一年低于9%的,2007年还达到了14%。经济增长过快、过热,使我们一再贻误调整时机。今年定7.5%,就是给大家释放一个强烈的信号:一定要把着力点放在经济增长的质量效益、结构方式上来。经济增速适度回落,就给了转调以空间；也利于稳定物价,因为输入型通胀的传导渠道,主要在原材料进口上。”
天天面对物价上涨
“去年上半年,物价逐月攀升,CPI成了全国人人皆知的名词。我去股票交易所调研,一位大妈认出了我,就问:你说说CPI能到什么程度?”姚景源一句话,说得大家都笑了。
“有网友说,现在的东西是无一不涨,也不对。汽车、电视、手机都掉价了。但是这一轮涨价有个结构特征,主要是食品价格、肉菜蛋奶涨得厉害,推高物价上涨70%。汽车降价了,不能天天买,但饭要顿顿吃。百姓就感到天天要面对物价上涨,顿顿遭遇通货膨胀。”
这轮物价是怎么涨起来的呢?姚景源对比1994年和1988年两轮物价上涨,那两年CPI分别高达24.1%和18.8%,但原因比较单纯:投资摊子铺得太大；治理起来也比较容易,国务院派工作组,到各地区砍项目就行。但这次不行,因为这次多了一个原因——输入型通胀。
“由于我国经济增长方式的问题,依赖高能耗、高物耗,自身的资源支撑不了。原油进口50%多,铁矿石更高,全世界大豆贸易的一多半是卖给中国。中国现已是世界第二大进口国。国际大宗商品价格一涨,必然通过进口方式传导到国内。”
“应对输入型通胀有两招,一是人民币汇率升值,但出口有时会受到打压,就业会受到影响,不利于社会稳定。这一招使不了。二是从根本上转变经济发展方式。”他强调,“这就是我说为什么一定要着力转方式调结构。”
物价上涨的另一个原因,就是票子发多了。2008、2009年,我国发了9.6万亿元信贷,M2增长了27.7%。2001年,全社会广义货币只有15万亿,去年达到75万亿。“但是要实事求是地看待这个问题。2008年世界金融危机的时候,我去广州火车站,只见人山人海,孩子哭,老婆叫。当时我国15%的企业关门、20%的企业减产,上千万人失业。谁当政也没有别的选择,只有果断启动4万亿投资。”他说。
农产品价格为何大起大落
前不久,有媒体将美国波士顿和中国杭州的物价作比较,说美国一些农产品比杭州还便宜。姚景源觉得作这样的比较,是对美国农业不了解。
很多人知道航天飞机、IT产业世界第一,不知道美国农业也是世界第一的。我国粮食连续8年丰收,去年突破1万亿斤,创历史最好水平,但也只达到紧平衡。
而美国,每年粮食净出口7000万吨,不少土地还在休耕。
姚景源说,以前在东北下乡,一亩地玉米打400斤,根本办不到。“前不久我去黑龙江,一亩地打1500斤正常,一问,种子是美国的。农业强大,农产品便宜是正常的”。
特别是物流,姚景源在国务院参事室写过建议,“千家万户小生产”和“千变万化大市场”要对接,而现在这千斤重担交给老农民去挑,挑不动的。
农产品价格大起大落,反映出我们的农业基础太薄弱了。改革开放之初,我们放开流通的办法就是“多渠道、少环节”。“我主张农产品价格上涨提高农民收入,问题是涨价农民也没得到好处,都被流通环节赚走了。”“现在,一棵菜从地头到餐桌,平均要经过六道环节。环环加价；农产品一会儿涨,一会儿跌,折腾得我们的农民一会儿养猪、一会儿杀猪。”
姚景源主张有序放开马路市场,城市主干道不行,但里弄小巷可以放开,“让农民和市民自由交易,政府一分钱不收,到点政府派人打扫卫生,你看怎么样?菜价一斤降一毛钱没问题!”
重切蛋糕关键在拿刀者
国民经济分两块,两个加起来是百分之百。就是投资和消费。这些年,我们投资率逐年增加,消费率逐年下降。百姓有情绪,影响和谐。经济增长一定要让消费成为最重要的拉动力。得让消费者有钱,努力增加城乡居民收入。
“稳增长,大家收入也会提高,把蛋糕做大是一个办法,但是比较慢；还有一招,重新切蛋糕。蛋糕只分成三块:政府、企业、个人,即财政收入、企业利润、城乡居民收入。不能切企业的,因为企业是市场主体,要让他有活力；只能切政府的,切下一块交给民众。”他说。
“这样做的优点是不导致通货膨胀,但难题在于:拿刀切蛋糕的是政府,他不愿意下手切自己。”姚景源说,“所以总理说,一定要推动政府职能转变取得实质性进展,推动行政管理体制及各方面改革取得实质性进展。”
姚景源认为,正像邓小平同志说过的那样,我们的各级领导机关,都管了很多不该管、管不好、管不了的事。“这些事就应该交给社会、市场和企业去管,政府不就轻装了吗?现在是,一些该管的事反而没有管好。当官很辛苦,但老百姓还有牢骚。比如3·15曝光出来的那些案例,就是政府处罚不够狠、监管不到位。”
姚景源讲了一个小故事:他曾在东北山区下乡,伐木,木头很重,要抬到山下去。10个人抬不动,下去两个,8个人抬；8个人抬不动,再下去两个,6个人抬。“是这样把木头抬下山的。不是加人,而是下人。谁管不好,就砍编制、降规格,你看他能不能管好!”
■延伸阅读
中国的通胀压力具有长期性
国务院发展研究中心宏观经济研究部部长余斌22日表示,虽然近期油价上调会对我国物价水平产生影响,但全年居民消费价格(ＣＰＩ)控制在4％左右的调控目标是可以实现的。
余斌说,中国原油对外依存度去年已上升到56％,国际油价会直接对国内物价产生影响,问题的关键是如何判断今年大宗商品价格走势。
余斌认为,欧美债务危机使得世界经济包括中国经济放缓,对大宗商品需求增长放缓,使大宗商品价格不至于持续大幅上涨。今年包括石油在内的大宗商品价格会出现高位振荡的运行态势,持续大幅度上涨的可能性不大。
“在确定今年4％左右的物价调控目标时,考虑到大宗商品价格处在高位,国内劳动力成本等要素价格上涨的影响。总体上看,今年4％左右的物价调控目标是可以实现的。”余斌说。
余斌认为,当前中国的通胀压力具有长期性,中国经济发展正处在成本上升阶段。在这个情况下,应适当提高通胀容忍度,从而积极推进价格改革,理顺价格关系,发挥市场机制的调节作用,为结构调整创造条件。关于存款准备金率是否会下调的问题,余斌回答说,伴随着通胀压力的减轻,要保持经济平稳较快发展,货币政策存在一定的调整空间。